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.So che esiste un topic ma ho visto ed è abbastanza datato, quindi volevo riproporvelo, cosa ne pensate?
Il mio punto di vista, dato che si accantona dalla Pedopornografia è, anche NO!
Ok i Lolicon mostrano disegni (ed impariamo questo termine) raffiguranti personaggi piccoli in situazioni erotiche, e fin qui non ci piove, ma una vecchia sentenza giuridica di Milano, in cui mi vede pienamente d'accordo, mette in discussione ciò che dice la legge, non mutata da allora, che mette i lolicon allo stesso piano della pedopornografia. (l'analisi completa è disponibile su animeclick) ma qui cito solo ciò che dice questo giudice (messo in quote) e una breve analisi fatta dallo staff di anime click (non messo in quote).CITAZIONEi giudici milanesi osservano che "Da una lettura costituzionalmente orientata dell'art. 600, quater.1, c.p., si evince infatti che il bene giudico tutelato dalla norma incriminatrice della pornografia virtuale, collocata tra i delitti contro la persona, è lo sviluppo morale, sociale e psico-fisico del minore, la cui immagine sia stata fittiziamente associata a contesti sessuali, e non già la moralità pubblica o il buon costume. Ne consegue pertanto che il materiale pornografico oggetto delle condotte incriminate dall'art. 600 quater.1. c.p. deve rappresentare necessariamente, anche se solo in parte, l'immagine di un minore reale (ad es., il viso, associato a un corpo virtuale), e che, per contro, devono essere esclusi dalla previsione normativa i disegni pornografici, compresi i cartoni animati, che rappresentino esclusivamente bambini e adolescenti di fantasia" (Trib. Milano, 11-11-2010, fonte Corriere del Merito, 2011, 5, 501).
Per i giudici milanesi, dunque, i lolicon, anche se sessualmente espliciti, non possono essere assimilati in alcun modo alla pornografia minorile, e la detenzione e il commercio degli stessi non costituiscono condotte perseguibili dal punto di vista penale.
Tale conclusione appare pienamente condivisibile, perché, a prescindere da valutazioni etico/morali, è bene ricordare che ogni norma penale presuppone alla sua base un bene giuridico meritevole di tutela, e che il ricorso a sanzioni pesanti, come ad esempio la privazione della libertà personale, rappresenta pur sempre un'extrema ratio. Proprio per tale ragione alcuna logica può essere rintracciata nel sanzionare con la reclusione da uno a cinque anni una persona la cui unica colpa è possedere manga lolicon, tanto più che appare oggettivamente difficile comprendere persino quale bene giuridico possa essere leso da tale condotta.
FINE
Io mi sento di aggiungere solo che spesso e volentieri, le immagini lolicon anche se richiamano bambini in pubertà (ma il genere è molto più ampio, i lolicon possono essere associati anche a ragazze con una fisionomia piccola e adorabile, non necessariamente minorenni) non hanno alcun collegamento su nessun bambino/a fisicamente esistente. (a meno che non conosciate bambini on occhi che sono 1/3 della sua testa o con genitali che fanno invidia ad una pornostar
) quindi io non mi sento minimamente in colpa e i bambini VERI li adoro come li adora qualsiasi altra persona sana di mente.
detto ciò sarei felice conoscere le vostre opinioni in merito. -
.i lolicon possono essere associati anche a ragazze con una fisionomia piccola e adorabile, non necessariamente minorenni ...
C’è una precisa distinzione tra finzione e realtà.
Non sono "ragazze, e nemmeno ragazzine" ma figure.CITAZIONEFigura termine usato in geometria in senso generico. Nella geometria elementare denota un insieme continuo di punti e di relazioni tra gli stessi punti, al quale è possibile attribuire una misura o una dimensione. ( fonte: Dizionario Treccani )
Vorrei aggiungere che nel mondo odierno, ogni pixel di un immagine corrisponde a un indirizzo preciso di byte.
A livello pratico, bisogna essere in grado di comprovare “come” è stato realizzato l’opera in questione, anche per motivi di copyright oltre che a questioni legali; dichiarando che non sono stati utilizzati dei riferimenti reali umani in modo illegale ed esplicito, ma sono state rispettate delle proporzioni artistiche che fanno riferimento a degli standard dell'animazione (giapponese) , a discrezione dell'autore, nella fase di realizzazione e pubblicazione: disegno su carta, rendering al computer, riproduzione tramite stampa 3D con l'utilizzo di materiali ibridi ... ( polimeri, PVC ... ).
E in ogni caso: bisogna rispettare le leggi vigenti sulla pornografia del paese in cui si decide di entrare.
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.i lolicon possono essere associati anche a ragazze con una fisionomia piccola e adorabile, non necessariamente minorenni ...
C’è una precisa distinzione tra finzione e realtà. Non sono "ragazze, e nemmeno ragazzine" ma figure.CITAZIONEFigura termine usato in geometria in senso generico. Nella geometria elementare denota un insieme continuo di punti e di relazioni tra gli stessi punti, al quale è possibile attribuire una misura o una dimensione. ( fonte: Dizionario Treccani )
Vorrei aggiungere che nel mondo odierno, ogni pixel di un immagine corrisponde a un indirizzo preciso di byte.
A livello pratico, bisogna essere in grado di comprovare “come” è stato realizzato l’opera in questione, anche per motivi di copyright oltre che a questioni legali; dichiarando che non sono stati utilizzati dei riferimenti reali umani in modo illegale ed esplicito, ma sono state rispettate delle proporzioni artistiche che fanno riferimento a degli standard dell'animazione (giapponese) , a discrezione dell'autore, nella fase di realizzazione e pubblicazione: disegno su carta, rendering al computer, riproduzione tramite stampa 3D con l'utilizzo di materiali ibridi ... ( polimeri, PVC ... ).
E in ogni caso: bisogna rispettare le leggi vigenti sulla pornografia del paese in cui si decide di entrare.
Io nel dubbio cerco di collezionare quelle che a livello artistico, non hanno proprio nulla a che farci, come lolicon di furry o con fisionomie non proprio da bambini.
Per ora ho evitato ben pochi generi, ad esempio su PIXV c'è un artista che spinge il genere un po' oltre a mio avviso, facendo scene molto realistiche ed usando dei disegni molto ben fatti con delle colorazioni, ombre e luci che hanno del fotorealistico. sono spettacolari a livello artistico ma evito.. -
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Allora ragazz*, non vorrei allarmarvi ma ho letto oggi questo articolo.
https://www.drcommodore.it/2022/09/02/anim...hio-cassazione/
Sembra che la corte europea abbia emanato una legge contro la pedo pornografia (fin qui ok), ma pare che questo comprenda anche gli hentai lolicon.
Vorrei chiedervi se qualcuno sa qualcosa in più in merito, vorrei capire di più, andare più a fondo nella questione.
Chi ha proposto questa legge, quali partiti l'hanno promossa...
Insomma, come funzionano questo genere di cose?
Aggiungo il mio parere personale:
Censurare i disegni, qualunque cosa essi rappresentino, e dico davvero qualunque, è assurdo.
Se questo passa, passa l'idea che tutto può essere censurabile e punibile, anche ciò che appartiene alla sfera del "mentale/fantastico" e non ha alcun legame con persone reali.
è uno scenario da società distopica.
Pensare di proteggere i minori punendo anche gli hentai è una soluzione semplicistica, per un problema molto più complesso.
Non c'è alcuna correlazione tra l'altro tra il guardare hentai lolicon e commettere davvero, nel mondo reale, atti di pedofilia.
Non c'è mai stato alcuno studio in merito, al contrario, esistono molti casi di persone che leggono hentai lolicon ma non hanno alcun interesse a commettere un atto del genere nella realtà.
Il che ha molto senso se ci pensate. Perchè il mondo della fantasia risponde a regole diverse da quello reale.
Faccio un esempio:
A me piacciono i giochi di strategia militare, eppure, se fossi un capo di stato, farei tutto il possibile per mantenere una linea pacifista.
Oppure: Mi piacciono i giochi in cui si combatte, c'è sangue, splatter ecc...
Ma nella realtà odio vedere la violenza.
E così via, potrei continuare per ore... questo concetto ovviamente si estende anche all' hentai lolicon.
Di cui personalmente non sono un fan, ma non ritengo giusto che chi ne fa uso venga punito.
Un'altra considerazione è che di queste cose davvero non si può parlare.
Il bigottismo o la paura che c'è in giro è incredibile.
Ho provato solo a condividere articolo su un gruppo anime che si chiama "Retro Ronin".
Sono stato instabannato dall'admin, senza alcuna possibilità di replica.
L'ho contattato in privato per chiedere almeno una spiegazione e mi ha bannato personalmente.
Avevo solo condiviso l'articolo e detto che secondo me non era giusto.
Voi cosa ne pensate?. -
.Allora ragazz*, non vorrei allarmarvi ma ho letto oggi questo articolo.
www.drcommodore.it/2022/09/02/anim...hio-cassazione/
Sembra che la corte europea abbia emanato una legge contro la pedo pornografia (fin qui ok), ma pare che questo comprenda anche gli hentai lolicon.
Vorrei chiedervi se qualcuno sa qualcosa in più in merito, vorrei capire di più, andare più a fondo nella questione.
Chi ha proposto questa legge, quali partiti l'hanno promossa...
Insomma, come funzionano questo genere di cose?
Aggiungo il mio parere personale:
Censurare i disegni, qualunque cosa essi rappresentino, e dico davvero qualunque, è assurdo.
Se questo passa, passa l'idea che tutto può essere censurabile e punibile, anche ciò che appartiene alla sfera del "mentale/fantastico" e non ha alcun legame con persone reali.
è uno scenario da società distopica.
Pensare di proteggere i minori punendo anche gli hentai è una soluzione semplicistica, per un problema molto più complesso.
Non c'è alcuna correlazione tra l'altro tra il guardare hentai lolicon e commettere davvero, nel mondo reale, atti di pedofilia.
Non c'è mai stato alcuno studio in merito, al contrario, esistono molti casi di persone che leggono hentai lolicon ma non hanno alcun interesse a commettere un atto del genere nella realtà.
Il che ha molto senso se ci pensate. Perchè il mondo della fantasia risponde a regole diverse da quello reale.
Faccio un esempio:
A me piacciono i giochi di strategia militare, eppure, se fossi un capo di stato, farei tutto il possibile per mantenere una linea pacifista.
Oppure: Mi piacciono i giochi in cui si combatte, c'è sangue, splatter ecc...
Ma nella realtà odio vedere la violenza.
E così via, potrei continuare per ore... questo concetto ovviamente si estende anche all' hentai lolicon.
Di cui personalmente non sono un fan, ma non ritengo giusto che chi ne fa uso venga punito.
Un'altra considerazione è che di queste cose davvero non si può parlare.
Il bigottismo o la paura che c'è in giro è incredibile.
Ho provato solo a condividere articolo su un gruppo anime che si chiama "Retro Ronin".
Sono stato instabannato dall'admin, senza alcuna possibilità di replica.
L'ho contattato in privato per chiedere almeno una spiegazione e mi ha bannato personalmente.
Avevo solo condiviso l'articolo e detto che secondo me non era giusto.
Voi cosa ne pensate?
Concordo con te, a prescindere io rinnego qualsiasi forma di censura videoludica... a me anche solo il fatto di ritrovarmi i "pixel" anche per nascondere il culo in una immagine hentai come protagonista una donna-rettile o altri mostri mi trigghera e mi fa salire il sangue al cervello.... figuriamoci per quei film o anime dove censurano togliendo addirittura la scena.
Io sinceramente spero che questo aborto di testo, vada nel dimenticatoio altrimenti c'è pericolo di ritrovarci nella situazione che hai detto.
Cioè per come la vedo io, un Hentai, che sia lolicon o no, sono solo immagini che spesso neanche fanno fedeltà a ciò che può essere una bambina/o in pubertà o a qualsiasi essere umano... Per me restano solo disegni e vedendoli non ho alcun pensiero perverso sul farlo con bambini reali.... ma neanche su adulti reali in verità.
quindi per come la vedo anche solo paragonare i lolicon a pedopornografia, è un insulto e un infamia.. -
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State facendo confusione.
Le direttive emanate dalla Corte europea dei diritti del uomo, quindi è specifico che si parla dei diritti di persone reali, realmente esistenti, vengono poi reinterpretate, dai paesi membri dell'Unione europea, come l'Italia.
In alcuni paesi dell'Unione europea, la legge, di base, è più restrittiva, nel tema della pornografia, e non fa una distinzione precisa tra ciò che è reale o solo fantasia. Quindi attenzione.
In Italia, anno 2022, la pornografia è punibile, quando vengono chiamati in causa persone reali, o soggetti frutto di fantasia: elaborati però, con una qualità da renderli vero-simile, come persone reali, anche se non realmente esistenti.
Dopo aver letto alcune sentenze della Corte suprema di cassazione italiana, in pratica, se non siete degli esperti e siete delle persone creative: state attenti al vostro giudizio, a dove scaricate la vostra fantasia, che siano siti, programmi di file-sharing, e vale anche la carta.
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State facendo confusione.
Le direttive emanate dalla Corte europea dei diritti del uomo, quindi è specifico che si parla dei diritti di persone reali, realmente esistenti, vengono poi reinterpretate, dai paesi membri dell'Unione europea, come l'Italia.
In alcuni paesi dell'Unione europea, la legge, di base, è più restrittiva, nel tema della pornografia, e non fa una distinzione precisa tra ciò che è reale o solo fantasia. Quindi attenzione.
In Italia, anno 2022, la pornografia è punibile, quando vengono chiamati in causa persone reali, o soggetti frutto di fantasia: elaborati però, con una qualità da renderli vero-simile, come persone reali, anche se non realmente esistenti.
Dopo aver letto alcune sentenze della Corte suprema di cassazione italiana, in pratica, se non siete degli esperti e siete delle persone creative: state attenti al vostro giudizio, a dove scaricate la vostra fantasia, che siano siti, programmi di file-sharing, e vale anche la carta.
Bhe, ma non mi sembra giusto in ogni caso.
In questo modo si instaura un clima di terrore.
Un soggetto di fantasia è un soggetto di fantasia punto.
Comunque leggendo meglio l'articolo in realtà la linea di confine non è chiara, potrebbe essere interpretabile da un eventuale giudice.
E quando la legge è interpretabile non è mai una cosa buona.
Se trovi il giudice ultra conservatore, potresti davvero ritrovarti nei guai per un hentai.
Almeno così sembra.. -
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C'è un sottile, finissimo, confine, in italia e nel resto del mondo. Se sul PC ti trovano materiale "Guro" alla "Dazen" al giudice non frega una mazza. Ma se sul tuo PC trovano materiale "Lolicon", anche il più progressista dei giudici ti fà una domanda: caxxo e a te piace questa merda! Tralascio i commenti sui pedofili! . -
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A mio parere si sta andando oltre. Sono d'accordo quando il ban sia rivolto verso immagini di bambini chiaramente piccoli (toddler). Questo vale soprattutto per lo stile del disegno: se realistico o stilizzato, se il disegno è un'opera di fantasia o tratto da una storia realmente accaduta, se il disegno è riconducibile a un bambino vero o no.
Bisogna separare ciò che è finzione da cosa è reale. Da qui non si scappa: giochi di guerra, film splatter, storie di violenza, storie di personaggi che odiano altre persone o di amori impossibili potrebbero essere i primi ad essere bannati.
E quando una storia in un Paese è lecita, non sempre la stessa storia è lecita in un'altra.
Vero, Il bosco dei 100 acri ? (bannato dalla Cina per la somiglianza tra Winnie Pooh e Xi Jinping).
