Qual è il confine per il tradimento?

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    Ciascuno di noi ha un personale limite per il tradimento, o almeno questo è quello che mi è sembrato di capire parlandone con altre persone.
    Per voi qual è il confine?
    Andare a letto con un altro? Baciare? Flirtare? Desiderare? Mandare foto porno ad un altro?
    Oppure ci sono tradimenti diversi, come il parlare di cose private con altri...?

    Non so se esiste un topic simile, se c'è me ne scuso ^^
     
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  2. Sir Alonne
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    E' un argomento troppo vasto per essere trattato in poche righe.
    Comunque, una mia riassuntiva opinione, è questa:
    Se la mia ipotetica ragazza flirtasse, mandasse foto e video provocanti o proprio porno... O riproducesse l'amplesso in modo carnale con un altro (sia preliminari che completo), allora lo reputerei tradimento. Ovviamente vale anche in modo più sentimentale.
    E almeno io, il tradimento non riesco a perdonarlo. Si perde totalmente la fiducia acquistata faticosamente verso quella persona, con conseguente "schifo". E si sa, dallo schifo iniziano le mancanze di rispetto. :ahse:
    Anche se di per sè, reputo il tradimento già come mancanza di rispetto verso la parte lesa, il tradito.
     
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    Non ho capito se intendi che anche flirtare sia tradire o se lo mettevi all'interno di uno scenario più vasto. Anche se effettivamente anche flirtare è così vasto come argomento che bisognerebbe specificare cosa si intende per flirtare XD

    In ogni caso io credo che il concetto di tradimento vari da persona a persona.
    Ma non dipenda tanto da noi stessi, quanto da cosa ne pensa il partner.

    Esempio stupido: se per me baciare non fosse tradire, ma per il mio partner sì, allora il mio confine dovrebbe essere quello.
    Spero di essermi spiegata.
     
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  4. Sir Alonne
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    Flirtare lo reputo tradimento, o quantomeno l'inizio di quello che potrebbe essere un VERO tradimento.
    Mi spiego: se la mia ragazza inizia a flirtare con qualcun altro, evidentemente è perchè c'è un problema tra noi due.
    Oppure... E' nella sua indole, ma in quel caso me ne terrei lontano.
    Comunque, sì, flirtare è un po' troppo vasto, e io lo intendevo come "atteggiamenti romantici o di civetteria" ben mirati a qualcosina.
    Del tipo che l'uccellino mangia la mollica di pane.
     
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    tradiménto s. m. [der. di tradire; tradimentum è già presente nel lat. mediev. della fine del sec. 12°]. –

    1. L’atto e il fatto di venire meno a un dovere o a un impegno morale o giuridico di fedeltà e di lealtà: commettere un t., macchiarsi di un t. infamante; t. di un’idea, di una causa, dei compagni di lotta, di un amico; con particolare riferimento al dovere o all’impegno di essere fedele al coniuge o alla persona cui si è uniti da un rapporto d’amore e d’affetto: il loro matrimonio è fallito, pare per i continui t. del marito.[...]

    Razionalmente tradimento non è altro che la rottura di un tacito accordo, nulla di scritto, nessun notaio.

    Il tutto dipende, credo, dalla concezione soggettiva di rapporto.
    Basta guardare gli stati sentimentali su feisbuc, mi sento confuso solo a leggerle.
    Qualcuno mi spieghi la differenza tra:
    Impegnato/a;
    Fidanzato/a ufficialmente;
    Sposato/a;
    In una relazione aperta;
    In una relazione complicata;

    Per me dovrebbero esserci solo due opzioni:
    -Libero.
    -Occupato.
    Come il cesso.

    Ritengo che la questione sia questa: dire di essere più o meno impegnati, ci da un senso di sicurezza nel cercare scuse per poter venire meno alla sensazione di appartenenza esclusiva.

    Personalmente ritengo che il tradimento sia compiere atti che possono danneggiare emotivamente il proprio partner e quindi la stabilità del rapporto. Se uno conosce il proprio partner (e, di solito, se ci si "mette insieme" vuol dire che un attimo di studio reciproco ce lo si è fatti. Spero) dovrebbe sapere cosa a lui potrebbe dare fastidio, ed evitarle.
    Credo esistano dei punti fissi, confermati solo dalle eccezioni date da perversioni sessuali. Come, per esempio, il cuckold (credo si scriva così, google consiglia).
    Non credo che alla maggioranza schiacciante dei fidanzati (neutro) piaccia che la controparte sia in atteggiamenti intimi con altri al di fuori della coppia.

    Poi ovviamente ci sono le esagerazioni da entrambe le parti, ma c'è un detto che mi piace molto e che riassume alla perfezione.

    Il troppo stroppia.



    Detto ciò, io non so tradire.
    Amen.
     
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    Il tradimento per me è una cosa emotiva. Esempio per spiegarmi meglio: se siamo in mezzo a una combriccola e bacio una mia amica per scherzo non è tradimento, perché quel bacio è dato più che altro per sfida e non significa nulla per nessuna delle due; se bacio qualcuno perché ho voglia di farlo, allora è un tradimento. La differenza può sembrare sottile a molti, ma il problema è il pensiero che ci sta dietro: se lo faccio per trarne piacere allora significa che il mio partner non mi dà abbastanza piacere, ergo non sono soddisfatta e devo cercare sfogo altrove.
    Allo stesso modo, un tradimento è anche quando stai con qualcuno ma pensi a qualcun altro. Magari quella persona non l'hai mai nemmeno sfiorata e non ti azzarderesti a farlo, ma con la testa stai tradendo perché desideri qualcosa di più, quindi il tuo partner non ti basta.
    Per quanto riguarda la gravità della cosa, dipende. Può capitare di innamorarsi di più persone, e l'ho provato sulla mia pelle, quindi non mi sentirei di condannare il mio partner se la cosa dovesse capitare a lui. Nella vita si fanno anche delle scelte, e se lui dimostrasse di aver scelto me potrei passare sopra alla sua cotta per un'altra e cercare di risolvere la situazione insieme. Più probabilmente mi incazzerei se lui trombasse con una sconosciuta vista una sera in discoteca: i sentimenti non si controllano, il pene sì. Nel momento in cui tu sei così insoddisfatto da cercare un mero momento di ginnastica con una qualsiasi oca, allora abbiamo un serio problema. Nonostante ciò, se vedessi il mio lui dare un bacio per scherzo a un suo amico, lollerei di brutto e non mi arrabbierei. :asd:

    So che è un discorso alquanto contorto, quindi ricapitolo. Baciare per scommessa una persona amica non è tradire e non è grave, purché da entrambe le parti non ci sia alcun tipo di godimento nel farlo; essere cotti di qualcuno nonostante si sia impegnati è un tradimento, ma non è così grave, a patto che chi ha la cotta prenda una decisione seria e si comporti in maniera da risolvere la situazione con il proprio partner; scambiarsi effusioni con una persona sconosciuta per il gusto di provare un momentaneo piacere è tradimento ed è grave, più che altro perché è una cosa da imbecilli. Nell'ultimo caso chiuderei la relazione seduta stante. :ahse:
     
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    CITAZIONE (I c a r o @ 14/11/2014, 22:07) 
    Personalmente ritengo che il tradimento sia compiere atti che possono danneggiare emotivamente il proprio partner e quindi la stabilità del rapporto. Se uno conosce il proprio partner (e, di solito, se ci si "mette insieme" vuol dire che un attimo di studio reciproco ce lo si è fatti. Spero) dovrebbe sapere cosa a lui potrebbe dare fastidio, ed evitarle.
    Credo esistano dei punti fissi, confermati solo dalle eccezioni date da perversioni sessuali. Come, per esempio, il cuckold (credo si scriva così, google consiglia).
    Non credo che alla maggioranza schiacciante dei fidanzati (neutro) piaccia che la controparte sia in atteggiamenti intimi con altri al di fuori della coppia.

    Esattamente,
    la penso proprio così, alla fine secondo me il limite di tradimento deve essere "deciso" dall'altro.
    Per dire, io ho scoperto di recente che a mio marito infastidisce tantissimo se chiamo un amico da solo in casa, mentre se siamo da altre parti (un pub, cinema, casa sua...) non lo disturba affatto. So che quello è un confine che non vuole che io superi... non lo faccio. Anche se per me quello non consiste per nulla in un tradimento.

    [ti avrei quotato tutto il discorso, stupendo, a partire dal cesso occupato, ma poi avrei esagerato XD]

    CITAZIONE (Mrs. Independent @ 14/11/2014, 22:39) 
    Il tradimento per me è una cosa emotiva. Esempio per spiegarmi meglio: se siamo in mezzo a una combriccola e bacio una mia amica per scherzo non è tradimento, perché quel bacio è dato più che altro per sfida e non significa nulla per nessuna delle due; se bacio qualcuno perché ho voglia di farlo, allora è un tradimento. La differenza può sembrare sottile a molti, ma il problema è il pensiero che ci sta dietro: se lo faccio per trarne piacere allora significa che il mio partner non mi dà abbastanza piacere, ergo non sono soddisfatta e devo cercare sfogo altrove.
    Allo stesso modo, un tradimento è anche quando stai con qualcuno ma pensi a qualcun altro. Magari quella persona non l'hai mai nemmeno sfiorata e non ti azzarderesti a farlo, ma con la testa stai tradendo perché desideri qualcosa di più, quindi il tuo partner non ti basta.
    Per quanto riguarda la gravità della cosa, dipende. Può capitare di innamorarsi di più persone, e l'ho provato sulla mia pelle, quindi non mi sentirei di condannare il mio partner se la cosa dovesse capitare a lui. Nella vita si fanno anche delle scelte, e se lui dimostrasse di aver scelto me potrei passare sopra alla sua cotta per un'altra e cercare di risolvere la situazione insieme. Più probabilmente mi incazzerei se lui trombasse con una sconosciuta vista una sera in discoteca: i sentimenti non si controllano, il pene sì. Nel momento in cui tu sei così insoddisfatto da cercare un mero momento di ginnastica con una qualsiasi oca, allora abbiamo un serio problema. Nonostante ciò, se vedessi il mio lui dare un bacio per scherzo a un suo amico, lollerei di brutto e non mi arrabbierei. :asd:

    So che è un discorso alquanto contorto, quindi ricapitolo. Baciare per scommessa una persona amica non è tradire e non è grave, purché da entrambe le parti non ci sia alcun tipo di godimento nel farlo; essere cotti di qualcuno nonostante si sia impegnati è un tradimento, ma non è così grave, a patto che chi ha la cotta prenda una decisione seria e si comporti in maniera da risolvere la situazione con il proprio partner; scambiarsi effusioni con una persona sconosciuta per il gusto di provare un momentaneo piacere è tradimento ed è grave, più che altro perché è una cosa da imbecilli. Nell'ultimo caso chiuderei la relazione seduta stante. :ahse:

    Concordo sul fatto che sia il sentimento che ci sta sotto la cosa più importante.
    Ma ci stanno anche i fatti.

    Per esempio: una mia conoscente ha fatto sesso ripetutamente con un tizio, pur essendo fidanzata. E lei si giustifica dicendo che per lei non è tradimento perchè era solo sesso, e non amore.
    Anche se effettivamente fosse solo esclusivamente sesso, senza il minimo trasporto emotivo, per me sarebbe comunque tradimento.
     
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  8. barabba1992
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    Se esci dai confini nazionali puoi fare quello che vuoi :asd:
     
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    CITAZIONE (Keit89 @ 15/11/2014, 13:33) 
    Per esempio: una mia conoscente ha fatto sesso ripetutamente con un tizio, pur essendo fidanzata. E lei si giustifica dicendo che per lei non è tradimento perchè era solo sesso, e non amore.
    Anche se effettivamente fosse solo esclusivamente sesso, senza il minimo trasporto emotivo, per me sarebbe comunque tradimento.

    Per me questo sarebbe il tradimento più grave. Neanche lo ami e ci fai sesso pur sapendo che stai con me? Almeno se tu lo amassi avresti una minima scusante, tipo che non sei riuscito a reprimere il tuo sentimento, ma così è una mera questione fisica. Sinceramente lo trovo un pessimo comportamento, è una pura mancanza di rispetto e non meriterebbe il mio perdono.
     
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    Prima di rispondere direttamente alla domanda una premessa, visto che ho letto un pó in giro la stessa cosa nei post precedenti:

    Andró un pó in controtendenza. Il concetto di "limite di tradimento" va a braccetto con quello di "gelosia", nel senso che piú il partener é geloso piú il cerchio immaginario da non superare per "non tradire" é stretto. Ora l'adattarmi al mio partner per un sentimento poco giustificabile come la gelosia non mi va e non mi andrá mai assolutamente. Un pó di sana gelosia ci sta ma quando la gelosia si trasforma in "privazione" dal mio punto di vista diviene patologica, vedi per esempio il non poter chiamare un'amica mentre si é entrambi soli o cose simili. Quindi il limite del "tradimento" me lo autostabilisco in maniera del tutto oggettiva, come dice mrs spesso conta anche il sentimento e le motivazioni: per esempio per un periodo mi sentivo piú spesso con la mia migliore amica che con la mia ragazza perché studiavamo insieme, perché sparlavamo i colleghi dell'universitá ecc... e non mi devi assolutamente venire a rompere i maroni per questo. Se invece lo avessi fatto per fini secondi, come portarmi la mia amica a letto, il discorso sarebbe stato diverso.

    Fatta questa premessa cosa é tradimento quindi per me? Baciare un'altra, fare sesso con altra ecc... tutti gli altri casi in cui non vi é "contatto" sono da valutare nella singola situazione.
     
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    CITAZIONE (Mrs. Independent @ 15/11/2014, 17:44) 
    CITAZIONE (Keit89 @ 15/11/2014, 13:33) 
    Per esempio: una mia conoscente ha fatto sesso ripetutamente con un tizio, pur essendo fidanzata. E lei si giustifica dicendo che per lei non è tradimento perchè era solo sesso, e non amore.
    Anche se effettivamente fosse solo esclusivamente sesso, senza il minimo trasporto emotivo, per me sarebbe comunque tradimento.

    Per me questo sarebbe il tradimento più grave. Neanche lo ami e ci fai sesso pur sapendo che stai con me? Almeno se tu lo amassi avresti una minima scusante, tipo che non sei riuscito a reprimere il tuo sentimento, ma così è una mera questione fisica. Sinceramente lo trovo un pessimo comportamento, è una pura mancanza di rispetto e non meriterebbe il mio perdono.

    Assolutamente.
    Non che sia una scusante amare il tizio...ma non amarlo neppure è un'aggravante.

    Comunque sì, è questo che cercavo di dire, ci sono cose che puoi fare solo per farle, senza un sentimento dietro, e così non sono tradimento (secondo me) mentre ce ne sono altre che se le fai senza sentimento è ancora peggio.
     
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    I limiti di tradimento vanno in base anche al rispetto secondo me, come hanno già citato gli altri. Se ci sono interessi "erotici", si può considerare tradimento. Non vedo perché il mio partner deve fare con altri, ciò che magari avrebbe potuto fare con me che sono appunto la "fidanzata".
    Per me è tradimento se per esempio si fanno chattate erotiche in webcam. Non c'è contatto fisico, ma io lo considero un tradimento perché si è andati a cercare qualcuno con cui sfogare i propri istinti sessuali. Il semplice fatto di cercare qualcun'altro che non sia il tuo partner è già un segnale che c'è qualcosa che non va.
    A me personalmente poi da molto fastidio anche la chattata erotica senza webcam, in cui si impersona se stessi. Perché ti devi spippazzare con qualcun'altro che magari pesa 300 chili?
     
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  13. Artemisha
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    Sono molto d'accordo con Mrs nel dire che un tradimento gravissimo è quando il partner si scambia effusioni con qualcuno per cui non prova nulla, però per me è ugualmente grave se dietro al tradimento c'è il sentimento, perchè la considero una cosa molto più difficile da riparare... Per il resto credo che il confine del tradimento sia quello che il partner è disposto ad accettare. Magari al mio lui può dare molto fastidio anche solo che io parli con un altro uomo (non è veramente così, è un esempio). Giusto o sbagliato che sia, se sto insieme a lui devo accettare che possa incavolarsi se mi vede parlare con un altro, perchè è fatto così. Se per me un confine così stretto non va bene tanto vale lasciarsi, altrimenti devo accettarlo.
    Forse sto dicendo una cosa assurda e non so se mi sono spiegata a sufficienza, nel caso ditemelo e proverò ad essere più chiara. Il fatto è che non sempre le persone possono cambiare i propri limiti e le proprie opinioni, quindi in certi casi penso si debba imparare a scegliere: accettarsi a vicenda o rinunciare.
     
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    CITAZIONE (Artemisha @ 18/11/2014, 21:50) 
    Sono molto d'accordo con Mrs nel dire che un tradimento gravissimo è quando il partner si scambia effusioni con qualcuno per cui non prova nulla, però per me è ugualmente grave se dietro al tradimento c'è il sentimento, perchè la considero una cosa molto più difficile da riparare... Per il resto credo che il confine del tradimento sia quello che il partner è disposto ad accettare. Magari al mio lui può dare molto fastidio anche solo che io parli con un altro uomo (non è veramente così, è un esempio). Giusto o sbagliato che sia, se sto insieme a lui devo accettare che possa incavolarsi se mi vede parlare con un altro, perchè è fatto così. Se per me un confine così stretto non va bene tanto vale lasciarsi, altrimenti devo accettarlo.
    Forse sto dicendo una cosa assurda e non so se mi sono spiegata a sufficienza, nel caso ditemelo e proverò ad essere più chiara. Il fatto è che non sempre le persone possono cambiare i propri limiti e le proprie opinioni, quindi in certi casi penso si debba imparare a scegliere: accettarsi a vicenda o rinunciare.

    Ti sei spiegata perfettamente. Personalmente come giá detto scelgo il rinunciare, anche perché una persona troppo gelosa non avrebbe il mio rispetto e che senso ha stare con una persona che non si rispetta? :)
     
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    Credo che il limite del tradimento lo si "stabilisca" all'interno della coppia.
    Per quel che ci riguarda, il flirt (inteso come lo stuzzicare platonicamente altri/e) è ammesso e anzi a volte incoraggiato. Fa bene al proprio ego vedere che si può essere piacenti e/o intriganti.
    In alcuni casi abbiamo avuto rapporti con altre persone (senza implicazioni emotive), e dato che c'era un accordo, neanche quello è lo consideriamo tradimento. Assolutamente da evitare invece tutto quello che viene fatto "di nascosto", o se l'altro è contrario.
     
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57 replies since 14/11/2014, 21:01   1079 views
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