Hentai e Pedopornografia

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    In cauda venenum

    Group
    HF Admin
    Posts
    55,261
    Location
    Fra la Via Postumia e il West.

    Status
    Anonymous
    Bentornato. :cvc:

    CITAZIONE (Miroku HF @ 13/7/2017, 02:12) 
    Il lolicon non è il mio genere, ma a quanto sembra è stata da poco approvata una legge che definisce anche il disegno come pedopornografia.

    Ma dove? Da parte di chi? Chi ha dato la notizia? E dove è disponibile?
     
    .
  2.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    ~

    Group
    Member
    Posts
    526
    Location
    Milano

    Status
    OFFLINE
    http://brunosaetta.it/diritto/internet-por...ornografia.html

    www.laleggepertutti.it/160898_fume...grafici-e-reato

    Ecco qui...questo poveraccio aveva dei lolicon, pare sia stato assolto poi condannato e poi rinviato ad un altra sentenza in corte d'appello. Infondo alla pagina c'è la sentenza della corte di cassazione.

    Pare fossero solo fumetti.
     
    .
  3. Kroogher_exile_knight
        Top   Dislike
     
    .

    User deleted


    Porca vacca :fpm:
     
    .
  4.     +1   Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    ~

    Group
    Member
    Posts
    526
    Location
    Milano

    Status
    OFFLINE
    Ripeto il lolicon non è il mio genere (non ne ho, ne sono solito guardarli), al di la del discorso legale, l'argomento in se non mi attira, a me piacciono le milf.
    E devo precisare che sono molto contrario al coinvolgimento minori reali in atti sessuali, sono contrario anche alla produzione di foto e video erotici raffiguranti minori reali, perché implicherebbe che uno o più minori siano stati costretti o invogliati a fare qualcosa che è meglio non facciano. l'infante deve essere lasciato in pace e crescere libero, poi dopo i 18 anni farà quello che vuole.
    Fatte queste dovute precisazioni,
    la legge va rispettata e non è questionabile ma, trovo la censura del semplice disegno, fumetto, aberrante... nella legge precedente, costituiva reato il possesso di foto e video reali e di foto-ritocchi, che utilizzavano parti un immagine reale, combinata con immagini elaborate con programmi di grafica.
    E ritengo che sia giusto che sia reato, dopotutto nel caso in questione si sono utilizzate parti di foto reali.

    Nel nuovo aggiornamento anche il semplice disegno o l'immagine totalmente frutto di elaborazione digitale (senza nessuna componente proveniente dal mondo reale) può costituire reato, posso capire un' immagine molto realistica, ma anche i semplici fumetti sono stati incriminati in quel caso citato.

    Sono preoccupato per questa legge, "ma il lolicon non ti interessa, come mai sei preoccupato?", la censura del semplice disegno, qualsiasi cosa questo rappresenti, è, secondo me, un atto molto grave.
    La privazione della libertà riguarda tutti, oggi a te, domani a me. Un giorno potrebbero decidere che avere fantasie su una donna matura è immorale, perché lede la figura della "madre", o chissà cos'altro... e punire chi possiede hentai del genere milf.

    Personalmente, solo secondo la mia umile opinione, punire penalmente i fumetti mi sembra non solo assurdo ma anche un procedimento autoritario, da dittatura orwelliana, roba alla "V per Vendetta", dove arrestano quel tizio per il possesso del Corano, o alla "Equilibrium".
    Ma sembra che al momento la legge lo preveda.
     
    .
  5.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar


    Group
    HF Utenti+
    Posts
    83

    Status
    Anonymous
    questo significa che intere sezioni del forum sono invalidate?
     
    .
  6.     +2   Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    In cauda venenum

    Group
    HF Admin
    Posts
    55,261
    Location
    Fra la Via Postumia e il West.

    Status
    Anonymous
    Intanto facciamo una distinzione. Non leggo da nessuna parte che è "stata approvata una legge".
    La Corte suprema di cassazione ha fornito una sua interpretazione del concetto di pornografia infantile (leggo addirittura: 2) “una persona reale che sembra essere un bambino, implicata o coinvolta nella suddetta condotta”. Perciò teoricamente anche porno con una attrici maggiorenni che sembrano minorenni, molto minorenni, come Amai Liu o Monroe potrebbe essere considerati illeciti).
    Temo perciò stia all'interpretazione del giudice stabilire per l'attrice o la/il protagonista dell'hentai, che avendo l'aspetto di un minore, pur dichiarando una età maggiorenne, possa sembrare un minore dotato dell'età del consenso o no.
    La sentenza, insiste molto nel concetto di situazioni reali e situazioni verosimili. A cercare un cavillo, cose più eccessive, come una loli insidiata da un mostro tentacolare allora potrebbero divenire materiale lecito, secondo questa interpretazione. :giromg:
    Cercando pareri e commenti leggo che tale giurista, Bruno Saetta, che modera uno dei siti lincati, afferma:

    CITAZIONE
    Gli Hentai in teoria rientrano nella categoria, ovviamente poi va valutato caso per caso se le norme possono applicarsi nella pratica a specifici disegni. Una sentenza del Tribunale di Milano ha, però ritenuto che per configurarsi il reato occorre che al disegno sia sovrapposta l'immagine di un minore anche se non identificato. Di conseguenza resterebbero esclusi dalla norma i disegni pornografici e i cartoni animati che rappresentano bambini di totale fantasia.

    Trovo che la faccenda resti confusa. E soggetta, come spesso capita, all'interpretazione caso per caso.
     
    .
  7.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    ~

    Group
    Member
    Posts
    526
    Location
    Milano

    Status
    OFFLINE
    Penthotal, io sono contento se è come dici tu.
    Però questo tizio di Brescia pare, è stato processato per il possesso di hentai loli e null'altro.
    È specificato nella sentenza, che è possibile leggere infondo alla pagina del secondo link.

    Se processare una persona solo per questo è possibile, nonostante la valutazione resti affidata al magistrato di turno, allora è un vero clima di terrore.

    CITAZIONE
    Avverso la sentenza ha proposto ricorso per cassazione il Procuratore generale presso la Corte d’appello di Brescia, chiedendone l’annullamento. Con un unico motivo di impugnazione, è stata lamentata la violazione di legge in relazione all’art. 600 quater 1 c.p. circa la qualifica pedopornografica del materiale sequestrato all’imputato, ritenendo arbitraria l’interpretazione restrittiva della disposizione normativa, che ne escluderebbe l’applicabilità alle immagini fumettistiche, solo perché bidimensionali, essendo di contro la fattispecie destinata a punire la detenzione consapevole delle immagini virtuali che siano in grado, per la loro capacità di far apparire vere situazioni non reali, di alimentare la libidine sessuale verso i minori.

    Qui ci sono molte domande.
    Dove si segna il limite? Fino a quando un protagonista di un hentai può "sembrare piccolo"? Se un/una protagonista sembra piccolo/a, ma non lo è...se è semplicemente "thiny" o di piccola statura e dall' aspetto giovanile, che si fa? E come si potrebbe mai stabilire una cosa del genere con certezza? Dopotutto è un disegno e secondo la fantasia del disegnatore potrebbe essere un alieno che ha 1000 anni ma appare come un ragazzino... :look:

    La cosa migliore sarebbe consultare un legale, qualcuno che se ne intende di leggi per chiarimenti.
     
    .
  8.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    Lurker Member

    Group
    Member
    Posts
    57
    Location
    Doriath

    Status
    OFFLINE
    "Alcuni paesi considerano le forme sessualmente esplicite di Lolicon come pedopornografia." ( Australia, Canada, Nuova Zelanda, Norvegia, Sudafrica e Svezia ).
    In Italia il Lolicon non è considerato illegale poiché le leggi sulla pedopornografia non possono perseguire dei disegni che, in quanto tali, non coinvolgono persone reali tra i paesi in cui la legalità di questo genere di pubblicazione è oggetto di discussione vi sono il Regno Unito, gli Stati Uniti d'America e lo stesso Giappone.
    Riporto questa "pagina" di wikipedia
    Secondo me il lolicon in alcuni casi è palese che si riferisce a quel pubblico che magari non lo sa ma nel subconscio vorrebbe farsi una bambina, ho letto hentai che erano veramente troppo espliciti... per il resto io penso che ognuno possa avere le proprie idee sessuali E SAPERE QUALI SONO SBAGLIATI E DA NON FARE e poi agire di conseguenza, il lolicon per me non è pedofilia perchè è come quando i genitori ti dicono internet ti farà diventare un criminale... solo se uno lo vuole fa qualcosa di sbagliato senno no.
     
    .
  9.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    ~

    Group
    Member
    Posts
    526
    Location
    Milano

    Status
    OFFLINE
    Sono d'accordissimo Nopanic, spero che la legge sia sempre altrettanto saggia.
    Il disegno è arte e censurare l'arte, qualunque cosa rappresenti, è da medioevo, senza se e senza ma.
     
    .
  10.     Top   Dislike
     
    .
    AVATAR_DEFAULT

    Pure Member

    Group
    Member
    Posts
    6

    Status
    OFFLINE
    Concordo
     
    .
  11.     Top   Dislike
     
    .
    AVATAR_DEFAULT

    Alice

    Group
    Member
    Posts
    13

    Status
    OFFLINE
    Raga, io la penso un po' così: se l'arte è un reato, che Dio ci perdoni. Chi tenta di porre un freno alla fantasia e all'immaginazione (che fino a prova contraria non hanno mai fatto del male a nesssuno) ha perso in partenza. Secondo me tutto ciò che non nuoce agli altri (o tuttalpiù a se stessi), è lecito. Io non voglio turbare né infastidire chicchessia, e sono sicuro di non soffrire di un qualche genere di disturbo mentale perché non vivo il mio interesse per il genere lolicon o shotacon con angoscia né disagio. In caso contrario tenterei di affrontare seriamente la questione. La pedopornografia è tutt'altra cosa, e sono felicissimo di tenermi lontano anni luce da queste forme di rappresentazione che coinvolgono menti ancora immature, fragili e vulnerabili che al contrario andrebbero protette, cosa che tuttavia il web non sembra avere alcuna voglia né alcun interesse a fare. Anzi, mi sa tanto d'ipocrisia e di "pedofobia". Vi dirò di più, chi ha questo tipo di inclinazione, fosse o meno di entità tale da poter essere classificata come patologica, secondo me avrebbe addirittura la possibilità di soddisfare i suoi "vizi" (leggete pure parafilie o perversioni), non avvertirebbe alcun bisogno, o lo avvertirebbe molto meno, di andare alla ricerca di materiale pedopornografico, alimentare un mercato che ha dello squallido o addirittura cercare di adescare minori o peggio ancora. Esiste addirittura un bello slogan: "stop child pornoghaphy; support anime lolicon" ^^
     
    .
  12.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    Marnie

    Group
    Member
    Posts
    23

    Status
    OFFLINE
    ci sono poi state novità in merito?
     
    .
  13.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    ~

    Group
    Member
    Posts
    526
    Location
    Milano

    Status
    OFFLINE
    Allora ragazz*, non vorrei allarmarvi ma ho letto oggi questo articolo.

    https://www.drcommodore.it/2022/09/02/anim...hio-cassazione/

    Sembra che la corte europea abbia emanato una legge contro la pedo pornografia (fin qui ok), ma pare che questo comprenda anche gli hentai lolicon.

    Vorrei chiedervi se qualcuno sa qualcosa in più in merito, vorrei capire di più, andare più a fondo nella questione.
    Chi ha proposto questa legge, quali partiti l'hanno promossa...

    Insomma, come funzionano questo genere di cose?

    Aggiungo il mio parere personale:

    Censurare i disegni, qualunque cosa essi rappresentino, e dico davvero qualunque, è assurdo.

    Se questo passa, passa l'idea che tutto può essere censurabile e punibile, anche ciò che appartiene alla sfera del "mentale/fantastico" e non ha alcun legame con persone reali.
    è uno scenario da società distopica.
    Pensare di proteggere i minori punendo anche gli hentai è una soluzione semplicistica, per un problema molto più complesso.
    Non c'è alcuna correlazione tra l'altro tra il guardare hentai lolicon e commettere davvero, nel mondo reale, atti di pedofilia.
    Non c'è mai stato alcuno studio in merito, al contrario, esistono molti casi di persone che leggono hentai lolicon ma non hanno alcun interesse a commettere un atto del genere nella realtà.

    Il che ha molto senso se ci pensate. Perchè il mondo della fantasia risponde a regole diverse da quello reale.
    Faccio un esempio:

    A me piacciono i giochi di strategia militare, eppure, se fossi un capo di stato, farei tutto il possibile per mantenere una linea pacifista.

    Oppure: Mi piacciono i giochi in cui si combatte, c'è sangue, splatter ecc...

    Ma nella realtà odio vedere la violenza.

    E così via, potrei continuare per ore... questo concetto ovviamente si estende anche all' hentai lolicon.
    Di cui personalmente non sono un fan, ma non ritengo giusto che chi ne fa uso venga punito.


    Un'altra considerazione è che di queste cose davvero non si può parlare.
    Il bigottismo o la paura che c'è in giro è incredibile.

    Ho provato solo a condividere articolo su un gruppo anime che si chiama "Retro Ronin".
    Sono stato instabannato dall'admin, senza alcuna possibilità di replica.

    L'ho contattato in privato per chiedere almeno una spiegazione e mi ha bannato personalmente.

    Avevo solo condiviso l'articolo e detto che secondo me non era giusto.

    Voi cosa ne pensate?
     
    .
  14.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar


    Group
    HF Utenti+
    Posts
    9,673

    Status
    Anonymous
    è uscita la notizia stamattina: PER LA CASSAZIONE LA PEDOPORNOGRAFIA È ILLEGALE SEMPRE, ANCHE SE 2D. VIETATI ALCUNI MANGA
    https://www.drcommodore.it/2023/11/28/cass...ne-reato-manga/

    mi sembra una roba stravaga che potrebbe fare censure a tappeto senza nemmeno anche su cose che non c'entrano niente
     
    .
  15.     Top   Dislike
     
    .
    Avatar

    That name no longer has any meaning for me.

    Group
    HF Admin
    Posts
    6,209

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (M e l i s s a « @ 28/11/2023, 12:16) 
    è uscita la notizia stamattina: PER LA CASSAZIONE LA PEDOPORNOGRAFIA È ILLEGALE SEMPRE, ANCHE SE 2D. VIETATI ALCUNI MANGA
    www.drcommodore.it/2023/11/28/cass...ne-reato-manga/

    mi sembra una roba stravaga che potrebbe fare censure a tappeto senza nemmeno anche su cose che non c'entrano niente

    Se cerco info a riguardo non c'è traccia della notizia nei giornali normali ma solo l'articolo di dr commodore, non sono tanto sicuro se fidarmi che non sia una bufala.
     
    .
130 replies since 14/4/2009, 16:44   9859 views
  Share  
.
Top